okay, ich mische mich auch mal ein... also bei mir kommt's immer auf den Tag an, wie schön ich mich fühl. Und auf das Selbstbewusstsein, das ich gerade habe. Zur Zeit ist das interessanterweise recht hoch, ich glaube, wenn ich merke, das ich eigentlich noch schnell mit anderen ins Gespräch kommen kann, wenn ich will, und doch nicht so hoffnungslos verloren schüchtern bin wie wenn meine Eltern daneben stehen, geht's mir immer besser. Und dann kann ich theoretisch gerade wiegen was ich will, solange ich was an hab, was ich mag, und Leute um mich rum, die ich mag und die mich mögen ist alles in Ordnung^^ Also bei mir ist das alles dann wohl anders, als blubbl meinte. Solange ich gute Laune habe und weiss, das die Menschen, mit denen ich zutun haben werde noch keine schlechte Meinung von mir haben werde ich um einiges Selbstbewusster und deswegen fühle ich mich dann hübscher. Klamotten sind bei mir eigentlich immer schwarz. Ich fühl mich damit einfach am Wohlsten, am Besten mit meinem Taschenmesser an ner Eisenkette, ner Pentagrammkette und Nietenarmbänder noch dabei. Es laufen auch einige meiner Freunde nur in Schwarz oder sonst wie Punk/Goth mäßig rum. Ich glaube, ich würde auch gerne mal was anderes ausprobieren, eher so Rocker/Biker Style, aber mal gucken...dazu bräuchte ich mal n Motorrad, aber dafür bin ich eh noch zu jung^ Im Sommer dürfen Röcke, Shorts und T-Shirts/Tops auch gerne sehr kurz sein, sonst kocht man ja bald mit dem schwarz...
ZitatBezüglich schminken... die hier, die das tun- warum tut ihr das, was bedeutet es für euch?
hm...ich fühl mich einfach besser, ich brauch dafür wenn's hoch kommt 5 min, einfach Augen n bisschen Schwarz und vllt n bisschen Make-up, je nachdem wie schlecht ich mich fühl^^ Und irgendwie mag ich meine Augen dann einfach total, das Schwarz hat einfach ne tolle Wirkung *-*
ZitatUnd zum Lächeln. Es kotzt mich an, dass fremde Menschen anscheinend meinen, von mir erbitten zu können, dass ich meine Stimmung verstecke und ihren Ausblick nicht verschandle. "Lächel doch mal"/"Schau nicht so finster drein"? Rly?! Das geht die einfach nichts an.
Yay, noch andere Menschen mit dem Problem... bei mir wird aber häufig auch einfach so gefragt, ob ich denn Probleme hätte oder so... immer von Leuten, die mich eh nicht kennen und die es eh nichts angehen würde. Aber vor Allem in der Schule, wo ich immer extrem Müde bin, kann nicht auch noch mein Gesicht unter Kontrolle haben, vor Allem wenn ich eh schlecht drauf bin weil ich gerne mehr Schlaf hätte. (das wird aber besser, nächstes Jahr erst ab 9 Schule )
Zu dem ganzen Rasieren: Ich machs, ich fühl mich einfach besser so... es kommen keine Blicke oder Kommentare und an manchen Tagen könnte ich das echt nicht ab, und an den anderen hab ich das Gefühl würde ich auf andere einfach ganz anders Wirken als jetzt, was ich eigentlich nicht will, noch mehr anders und noch seltsamer. Ausserdem ekeln sich manche echt davor, und gehen dann auch anders an den Menschen ran, das muss ich, ehrlich gesagt, auch nicht haben.
ZitatGibt es denn auch irgendwelchen Fotos, die "zufällig" entstanden sind, wo ihr also einfach von irgendjemand fotografiert worden seid, und auf denen ihr euch schön findet?
Nein. Gibt's nicht. Auf alten Bildern mag ich mich manchmal, aber eher so kleinkindermäßig-süss. Sonst eigentlich nie. Ich brauche mich selber irgendwie im Gesamtpaket, mit Stimme und Bewegung und alles, um mich schön zu finden. I ch merke bei anderen aber, das ich ganz anders mit den Personen umgehe, wenn ich sie hübsch finde oder wenn ich auch nur ihre Art mag. Ich frage mich immer, ob Menschen vor Allem wegen ihrer Art schön auf mich wirken oder weil ich ihr Aussehen schön finde. Auch wenn ich sehe, was die Leute an haben, gehe ich je nachdem anders mit ihnen um. Ich würde IMMER Biker allen anderen Vorziehen, wenn ich alle nicht kenne und auch andere Szenemenschen aus "dunkleren" Szenen vor den eher normalen und Hippie-ähnlichen buntliebern. Was aber nicht heisst, das ich mit denen nicht klar kommen würde. Wenn ich will, kann ich mich eigentlich mit jedem gut verstehen, nur mit bestimmten Gruppen hätte ich vermutlich mehr Gesprächsthemen als mit anderen.
"The thing about legends i...sometimes they're true."
Ich habe es nun doch mal gewagt und mich selbst ohne Kleidung fotografiert, einfach, weil ich es kann (Digitalkamera, Selbstauslöser), und herausgekommen ist...ein seltsamer Körper, mit dem ich mich selbst irgendwie kaum identifizieren kann. Er wirkt auf mich wie der Körper einer anderen Person. Er hat nichts gemein mit den Körpern, die ich so kenne und auf Bildern sehe. Ich finde das irgendwie enorm befremdlich, ja fast entfremdend, dass vieles an mir, das ich bisher so angenommen hatte, einem Irrtum entspringt. Ich habe zum Beispiel X-Beine, und meine Arme sind noch zehnmal unmuskulöser, als ich erwartet hätte. Warum hat mensch eigentlich eine Taille, und warum gucken meine Knochen raus, aber ich wirke trotzdem nicht sehr dünn? Wieviel von dem, wie wir uns selbst sehen, ist wahr und wieviel ist nur subjektive Verzerrung?
Vielleicht eine doofe Grundlage für Erfahrungsaustausch, es sei denn, jemand hat Lust, dieses Experiment auch mal zu machen oder hat es schonmal gemacht (anyone?). Bilder sind nun wieder gelöscht.
Ich erinnere mich an ein Therapie-"Spiel" für Essgestörte, bei dem ein Körperumriss auf Tapete gezeichnet wird, wie eins sich den eigenen vorstellt, und hinterher legt eins sich selbst drauf und vergleicht, was wahr ist. Ich frage mich, wieviel auch gesunde Menschen daneben liegen würden, und inwieweit das variiert...
Fast alle Bilder von Körpern, die wir kennen, sind doch anatomische Beispielbilder, Fotos von Sportler/innen, Fotos von dicken Menschen (weil die besonders gern hämisch verbreitet werden), und Modelfotos, männlich wie weiblich. Bei weiblichen Models gibt es nochmal die Abstufung "mageres Laufstegmodel/vollbusiges Erotik-Model"...aber sonst? Mein Erfahrungsschatz ist mager und die paar Sachen von "ganz normalen" Menschen können trotzdem nicht die Masse an oben genannten Bildern überlagern, die mein Gehirn in diesem Leben schon gefressen hat...
"Sind denn Ideale zum Erreichen da? Leben wir denn, wir Menschen, um den Tod abzuschaffen? Nein, wir leben, um ihn zu fürchten und dann wieder zu lieben, und gerade seinetwegen glüht das bißchen Leben manchmal eine Stunde lang so schön."
Soetwas hab ich schon lange nicht mehr gemacht, gute Idee... leider hab ich momentan weder eine Kamera, mit der ich sinnvoll Selbstauslöserzeug machen könnte, noch einen passenden Spiegel. Naja. Es erinnert mich auch stark an diese Demonstration davon, wie nackte Körper für Fotos "mainstream-sexy" gemacht werden können...
ZitatIch bin einer der wenigen Menschen in meiner Umgebung, denen es scheissegal ist, was sie tragen. Hauptsache, die Hosen sind lang und das T-shirt ist cool. Ich finde mich selbst hässlich und obwohl ich weiss, dass man das ändern könnte tu ich es nicht. Warum auch? Für wen oder was soll ich mir die Mühe geben irgendeiner dahergelaufenen Modeerscheinung nachzurennen? Ich ziehe das an, was gerade da ist und erfreue mich darüber, wenn die anderen das akzeptieren. Mit denjenigen, die nicht fähig sind, mich nicht nach meinem Äusseren zu beurteilen, will ich meist auch gar nichts zu tun haben.
Bravo!! *laut klatscht* Genau der Meinung bin ich auch! Ehrlich gesagt weiß ich nicht, was ich da noch hinzufügen soll... Naja, ich bin auch hässlich und trage auch das, was ich will. Natürlich wird man von Menschen schief angeguckt und es wird gelästert ohne Ende, aber das sollte man ignorieren. Besser, als wenn man sich verstellt und versucht, solchen Menschen zu gefallen.
ZitatIch bin einer der wenigen Menschen in meiner Umgebung, denen es scheissegal ist, was sie tragen. Hauptsache, die Hosen sind lang und das T-shirt ist cool. Ich finde mich selbst hässlich und obwohl ich weiss, dass man das ändern könnte tu ich es nicht. Warum auch? Für wen oder was soll ich mir die Mühe geben irgendeiner dahergelaufenen Modeerscheinung nachzurennen? Ich ziehe das an, was gerade da ist und erfreue mich darüber, wenn die anderen das akzeptieren. Mit denjenigen, die nicht fähig sind, mich nicht nach meinem Äusseren zu beurteilen, will ich meist auch gar nichts zu tun haben.
Bravo!! *laut klatscht* Genau der Meinung bin ich auch! Ehrlich gesagt weiß ich nicht, was ich da noch hinzufügen soll...
Leute, ihr würdet es alle hier genau so lieben wie ich. Wie du dich anziehst interessiert keinen, zu viele Hippies. Selbstgerechtes wird geliebt. Wenn man so was selbst gefärbtes an hat ist man n Star Dann diese weiten Haremshosen oder lange weite Röcke sind auch immer beliebt... ich glaube diese Insel ist das Beste was mir je passiert ist, man lernt, das es eben nicht aufs aussehen drauf ankommt. Auf jeden Fall nicht zu sehr, ein paar der Hippies könnten dann doch mal die Haare waschen aber ja... Solange man nicht wirklich fett ist (und auch dann manchmal) wird bauchfrei zur Schule getragen und egal was man an hat, man bekommt IMMER Komplimente! Ich hab hier einfach gelernt mich besser mit mir selber abzufinden. Ich hab hier zugenommen, früher in Deutschland wäre ich bei so viel echt bald durchgedreht... hier nehme ich das nächste Stück Schokolade und denk mir nur ach, Muskeln... nehme ich eh in Deutschland wieder ab
Naja, ausserdem kommen die Leute nicht so zum shoppen... von der grössten Insel ist es ne 35 min Fähre und dann ne Stunde Busfahrt bis zur nächsten Stadt wo man shoppen kann und von den kleineren Inseln entweder noch länger oder unmöglich wegen zu wenigen Fähren/lohnt sich als ein Tages Trip nicht so ganz. Also sind die Menschen einfach nicht in der Lage immer die neusten Sachen anzuhaben, kommen nicht mit Werbung in Kontakt (die wenigsten haben Kabelfernsehen) und dann eben auch weniger mit diesen ganzen nachträglich bearbeiteten super schlanken und perfekten Models.
"The thing about legends i...sometimes they're true."
Ooohh, muss das schön sein <3 Vielleicht sollte ich nach Kanada auswandern? Und ist doch schön, dass auch leute, die dick sind, sich ungezwungen anziehen und nicht versuchen, irgendwas zu "kaschieren". Sonst wäre es ja doch wieder wie...naja, hier eben. Wo alle, die nicht der Norm entsprechen, ständig Schuldgefähle haben und unterschwellig angefeindet werden, und alle die der Norm entsprechen, in der ständigen Angst leben, sie könnten irgendwann "aus dem Leim gehen" -.-
Manchmal überlege ich mir, wie es wäre, wenn ich dick wäre. ich bekäme sogar Lust, absichtlich dick zu werden, einfach nur aus Protest gegen mich selbst und alle anderen Menschen, die zu mir sagen: "Oh, du bist aber dünn! Wieviel wiegst du denn? Ach, doch über 50 Kilo? Hätte ich gar nicht gedacht, aber naja, du bist ja auch relativ groß."
Habe des Öfteren Lust, mir schreckliche Horrorstorys auszudenken über Probleme, die ich deswegen habe, aber mir-ist-dauernd-schwindelig-und-manchmal-übel-wegen-niedrigem-Blutdruck...das schockt die irgendwie gar nicht.
Aber der Versuch, absichtlich zuzunehmen,würde wieder zwangbehaftetes Essverhalten mit sich bringen, von daher fällt das weg.
In Frankreich ist es so krass, da ist jedes Werbeplakat für Essen mit einem Warnhinweis versehen, wie bei Alkohol&Tabak, dass eins doch in Maßen essen sollte und zwischen den Mahlzeiten nicht naschen, blablubb. Und nicht nur das, sogar auf den Verpackungen der lebensmittel sind solche Hinweise, wie oft und in welchen Maßen ebendiese Lebensmittel gegessen werden "dürfen". So lernte ich gestern, dass ich mit einer Rippe dieser Orangenschokolade, die ich aß, eigentlich ein Stück Obst, eine Scheibe Vollkornbrot und ein ungesüßtes Milchprodukt hätte verzehren müssen. Dafür war es aber leider schon zu spät, denn da hatte ich von dieser Schokolade schon 100 Gramm gegessen...
Irgendwann werden meine Haare wieder lang sein. Sie brechen jetzt jeden tag ihren eigenen Rekord, was die Länge seit dem Kahlschlag vor dreieinhalb Jahren angeht. Vielleicht trage ich irgendwann einen coolen 70er-Pilzkopf, wie die Beatles Einfach nur, weil ich es KANN. Yay.
@Grünschnabel: Was ist denn schlimm daran, einen nackten Körper zu sehen? Als ob wir sowas nicht alle schon x-mal gesehen hätten. Warum sollte das irgendwem schaden? Ich bin immer sehr dankbar für solche Projekte von Menschen, weil sie einem doch helfen können, ein freundlicheres, netürlicheres Körperbild zu bekommen. Ich würde das auch machen, wenn es mir nicht doch so peinlich wäre, von anderen leuten nackt gesehen zu werden ._.
"Sind denn Ideale zum Erreichen da? Leben wir denn, wir Menschen, um den Tod abzuschaffen? Nein, wir leben, um ihn zu fürchten und dann wieder zu lieben, und gerade seinetwegen glüht das bißchen Leben manchmal eine Stunde lang so schön."
ZitatDarf dieses Bild hier überhaupt gepostet werden? Das zeigt doch eindeutig nudity. Ist so etwas nicht verboten in Internetforen?
Verboten ist es nur in denen, wo jemand eine entsprechende Regel gemacht hat, uns so eine haben wir nicht. Wir könnten uns aber wieder angewöhnen, den Warn-Smiley ( ) mit ein paar Stichwörtern zum Inhalt zu verwenden vor Links, die zu Dingen führen die vielleicht einige nicht sehen wollen. Oder einfach so hinzuschreiben, was zu erwarten ist.
ZitatWas ist denn schlimm daran, einen nackten Körper zu sehen? Als ob wir sowas nicht alle schon x-mal gesehen hätten. Warum sollte das irgendwem schaden?
Minderjährigen zum Beispiel. Es sei denn, dieses Forum ist nur für Leute zugänglich, die das 18. Lebensjahr erreicht haben.
ZitatVerboten ist es nur in denen, wo jemand eine entsprechende Regel gemacht hat, uns so eine haben wir nicht.
Apropos, wo sind die Forenregeln eigentlich festgesetzt? Ich habe sie gesucht, konnte aber nichts finden.
Was ich immer so furchtbar finde, ist diese "Für wen tust du das eigentlich?"-Frage, oder auch "Wen willst du damit beeindrucken?", im Bezug auf das Schön-sein-Wollen (wobei ich mir genauso gut vorstellen kann, dass es beim nicht schön sein wollen genauso ist) Ich gehör wohl zu denjenigen, die zumindest zu einem gewissen Grad schön sein wollen, verwende Make-up, trage Kleider, etc um einem Schönheitsideal zu entsprechen, oder zumindest nahe zu kommen, das zugegebener Maßen von gesellschaftlichen Erwartungen beeinflusst ist, aber ich tue das nicht, um diesen gesellschaftlichen Erwartungen zu entsprechen, sondern einfach nur für mich. Ich schminke mich nicht, weil ich mir jemanden aufreißen will, sondern weil ich keine Lust habe, jedes Mal Augenringe und Pickel im Spiegel zu sehen. Für mich, nicht für irgendjemand anderen. Ich finde, das Problem ist einfach, dass alles was wir mit unserem Körper machen hauptsächlich als Botschaft nach außen angesehen wird, und nur zweitrangig als Maßnahme um uns in unserem eigenem Körper wohl zu fühlen, was eigentlich das wichtigste sein sollte
Also, es sind ja Minderjährige im Forum, aber selbst dann würde ich sagen: Nur zu, was solls!
So pi-mal-Daumen veranschlage ich, dass die Altersuntergrenze bei zwölf Jahren liegt, und ich würde zwölfjährigen Menschen eine solche Form von Nacktheit gern zumuten, vor allem, weil es Nacktheit ist, wie sie an jedem öffentlichen Strand und jedem Anatomiebuch zu finden ist. Diese Form von Nacktheit ist nicht einmal sexualisiert.
Ich glaube eher, dass die künstliche geschürte Angst vor (weiblicher) Nacktheit in einem ziemlich gestörten Gesellschaftsbild liegt... Brüste gibts dauernd zu sehen, manchmal sogar auf Plakatwerbung oder Zeitschriftencovern (und ich meine nicht nur die Blöd-Zeitung), da ist es irgendwie akzeptiert, aber sobald das eine Privatperson im Internet macht, stellen Leute das in die Schmuddelecke
Nicht zu vergessen ist auch, dass die Körperbilder sich noch viel früher im Kopf festsetzen als zu dem Zeitpunkt, an dem laut Gesellschaft "Kindern so etwas zuzumuten" sei, wie ihnen Nacktbilder von Menschen zu zeigen. Ich glaube, ich schreibe darüber mal was im Körperschemata-Thread ^^
"Sind denn Ideale zum Erreichen da? Leben wir denn, wir Menschen, um den Tod abzuschaffen? Nein, wir leben, um ihn zu fürchten und dann wieder zu lieben, und gerade seinetwegen glüht das bißchen Leben manchmal eine Stunde lang so schön."
Leute, ihr würdet es alle hier genau so lieben wie ich. Wie du dich anziehst interessiert keinen, zu viele Hippies. Selbstgerechtes wird geliebt. Wenn man so was selbst gefärbtes an hat ist man n Star Very Happy Dann diese weiten Haremshosen oder lange weite Röcke sind auch immer beliebt... ich glaube diese Insel ist das Beste was mir je passiert ist, man lernt, das es eben nicht aufs aussehen drauf ankommt.
Ich empfinde nur häufig den Druck von Seiten irgendwelcher "alternativer" gesellschaftlicher Gruppierungen als fast ebenso belastend. Auch da gibt es bestimmte Erwartungen, zumindest meiner Erfahrung zufolge, die erfüllt werden wollen, auch da gibt es entsprechende Mechanismen, die eins unter Druck setzen. Da wird dann halt "unangepasstheit, nonkonformismus, selbstgerechtigkeit, individualismus" o.Ä. schnell zu einer neuen Form der Uniformierung, zumindest besteht die Gefahr... - Dass tatsächlich keine Erwartungen an Äußerlichkeiten Existieren hab ich jedenfalls noch nie erlebt, und es fällt mir auch recht schwer, mir das vorzustellen - An Äußerlichkeiten lassen sich eben doch häufig Dinge ablesen, vieles äußern wir durch äußerliche Modifikationen usw., insofern wird "Äußerlichkeit" wohl immer auch die Spielwiese ideologischer Kämpfe, dem kann eins sich wohl kaum entziehen.
ZitatWas ich immer so furchtbar finde, ist diese "Für wen tust du das eigentlich?"-Frage, oder auch "Wen willst du damit beeindrucken?", im Bezug auf das Schön-sein-Wollen (wobei ich mir genauso gut vorstellen kann, dass es beim nicht schön sein wollen genauso ist)
Mhm, da stimm ich dir wohl zu. Auch dadurch wird häufig z.B. gerade die Männlich-Cis-ident-heterosexuelle Sichtweise als maßgeblich betrachtet - Frauen, die sich so oder so kleiden/äußerlich gestalten, um den heterosexuellen Männern zu gefallen usw.usf. (Anzumerken ist m.E. allerdings, dass auch das "sich im eigenen Körper wohlfühlen" durch gesellschaftliche Faktoren bestimmt ist - d.h., auch wenn du es für dich machst und nicht für die Gesellschaft, sind es die dir eingeimpften Ideale, die letztlich dazu führen, dass du dich mit Makeup, Kleidern und einem dünnen Körper wohler fühlst. Das heißt nicht, dass du anderen zu gefallen versuchst, aber dein Selbstgefühl wird eben von genau diesen Mechanismen maßgeblich bestimmt...)
Fraglich ist allerdings auch, inwiefern jemandem dafür ein Vorwurf zu machen ist, sich gesellschaftlichen Idealen anzupassen, wenn alles andere mit sozialen Sanktionen verbunden ist - ist eins wirklich moralisch verpflichtet, so "stark" zu sein, nicht vor dem sozialen Druck einzuknicken? Keine Ahnung... - Eins muss halt aufpassen, nicht wieder die Schemata zu rekonstruieren... Schwierig, das alles.
Ich habe mir mal erlaubt, in blubbls Beitrag den Warnsmiley einzufügen. Ansonsten bin ich aber auch weiterhin dafür, dass man solche Sachen, solange sie keinen pronografischen Inhalt haben (was ja hier genau das Gegenteil ist), ohne schlechtes Gewissen posten darf. Einen nackten Körper hat bestimmt jeder schonmal gesehen, der einen Spiegel besitzt, da sehe ich jetzt nichts 'gefährliches', auch für 12-jährige.
It's like dancing in the sun, having trouble, having fun.
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14.07.2013 20:18
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